Si jamais ce n'est pas le cas, alors tu devrais­ toi-même pouvoir remettre en cause la pertinence de tes­ sources, n'est-ce pas ?
Quant à "la grandeur­ de ma­ crétinerie", pas de mal ni d'insulte,­ je ne me sens nullement visé. :)

Jeremy, tu n'arrives toujours pas à comprendre ce­ que j'écrivais. Mieux vaut en rester là stp.

Je­ n'ai pas besoin d'information, tu me sors des­ définitions écrites dans des dictionnaires, comme­ s'ils étaient des vérités d'évangile !­ C'est affligeant. Donc pour ta gouverne, les­ définitions d'un dictionnaire se doivent - pour ce­ genre de mots - de refléter le(s) sens que leur­ donne(nt) le plus grand nombre, connotations incluses.­ Qui plus est, quand elles viennent de sources qui ont­ répertorié dans leurs ouvrages des mots comme­ "kiffer", etc, moi ça me laisse pantois...­ Alors maintenant, tu vas peut-être penser que je me­ sens au-dessus des définitions donnés par des sources­ officielles tel que des dictionnaires et encyclopédies,­ hé bien libre à toi, la vérité est seulement que­ j'ai pris mes distances depuis longtemps avec ce­ genre de sources d'information. Pour moi un­ dictionnaire ne devrait même pas contenir le moindre­ gros mot, comme c'était le cas,­ "avant".
Mais pour toi, comme c'est écrit­ noir sur blanc, alors cela signifie que c'est vrai­ ! Au moins, je suis content avec ça, cela t'a­ permis de chercher les définitions dans un dictionnaire­ et d'apporter ainsi ta contribution à ce­ quasi-forum !
Pour le reste, quand toi, tu auras­ compris que ces termes ne sont des­ injures que pour­ ceux qui se sentent concernés par ces mots ("Seule­ la vérité blesse" dit l'adage, je rajouterai­ plutôt que : "Seule la vérité blesse, si l'on­ en a honte", tu auras fait un grand pas.
Ah je­ vois, si tu considères aussi qu'être­ "traité" d'hétéro est une insulte­ (qu'on le soit ou non), alors je n'insiste pas.­ Mais dis-moi donc, est-ce qu'à hétéro (c'est­ "pour mon info", hein !), il y a aussi écrit­ comme définition que c'est une insulte ? Je serai­ curieux de savoir. Si jamais ce n'est pas le cas,­ alors tu devrais toi-même pouvoir

Bon, hé bien en tout cas Panam et Loïc, je vous­ remercie d'avoir participer à cette discussion. On­ a pu touché - un peu - au fond du problème de cette­ histoire.
Mais si j'étais à la place de Pedretti,­ je continue de penser que je ne serai pas à l'aise­ du tout dans mes pompes, après avoir dit que­ c'était une insulte inexcusable.

Sinon pour Loïc,­ non merci, pas de politique pour moi, mais je pense que­ cette façon de considérer les mots pour leurs­ différents sens doit plus tenir de l'avocat que du­ politicien (notamment en plaidoirie) ! :)

Bon en tout­ cas ce soir, place à Blanc et Deschamps en C1, qui ont­ des discours posés et mesurés, même à chaud ! Ça va­ nous changer. :)

Eric,tu dis je cite:"Il n'y a rien de­ péjoratif à être un p­ é d é, ou une t a r l o u z e.­ Et si on ne l'est­ pas (homo), alors il n'y a­ pas de discours­ irrespectueux.."
Voici pour ton­ information(mieux vaut tard que jamais)les définitions­ de "p é d é" et de "t a r l o u z­ e".

P é d é: En soi péjoratif, ce terme est la­ plupart du temps utilisé comme insulte homophobe.Le mot­ p é d é, souvent associé à l'adjectif sale est une­ des insultes des plus répandues. C'est une injure­ souvent prononcée, et même banalisée. Elle fait­ cependant partie des insultes homophobes destinées à­ rabaisser les garçons efféminés et/ou les homosexuels.­ L'usage de cette insulte est passible de­ condamnation.

T a r l o u z e: Ce mot a été formé à­ partir du québécois "tarla", lui même dérivé­ du mot "tarlais", et qui désigne une personne­ niaise. Il a ensuite fait référence, de façon impropre­ et par injure, aux homosexuels ainsi qu'aux hommes­ jugés "faibles".

C'est écrit noir sur­ blanc.Quand tu auras compris que ces termes sont des­ injures,tu auras fait un grand pas.Qui plus­ est,Nicollin pour ton info,avait déjà 2 antécédents­ homophobes.Quant à la seconde moitié de ta phrase­ "Et si on ne l'est­ pas (homo), alors il­ n'y a pas de discours­ irrespectueux(à être traité­ de p é d é) .." Sache que homo ou hétéro,ces­ termes une nouvelle fois sont des insultes en soi,on ne­ fait pas de distinction d'orientation­ sexuelle!J'espère que tu mesures la grandeur de ta­ crétinerie..Tu m'as foncièrement obtus voire­ limité,donc reste dans ta bêtise.A bon entendeur.

eric merci de tes explications sur ta façon de­ pensée.
Et PANAM le résume bien, cela dépend de­ l'intention. Mais sache, éric, que Kamboirée a eu­ la même intention que Nicollin, parler franc sans­ réellement vouloir faire mal. Les 2 cas se ressemblent­ complètement sauf que Nicollin n'a répondu a­ personne, il a lui même crée la polémique.
Et c'est­ CA ce qu'il doit apprendre, il joue dans la cours­ des grands, et on PETE avec le petit doigt en­ l'air, et on parle avec une certaine éthique,­ c'est peut être polissé, politiquement correct,­ mais quand tu t'approches du haut niveau, dans­ n'importe quelle type d'organisation, et bien­ tu dois d'avoir un certain COMPORTEMENT.
La éric je­ te rejoins, c'est chiant mais c'est comme ça et­ toi, moi, ni personne ne changera cela.

Les MOTS­ s'écrivent pareils mais ne veulent pas dire la même­ chose selon le contexte et leur utilisation.

Je reste­ contre (eric) ta critique envers Pedretti, mais je te­ rejoins complètement sur ce que tu as écris :
"Ce­ qui est choquant c'est­ de condamner quelqu'un­ pour des mots sujet à­ interprétation, au lieu de­ sanctionner surtout les­ actes­ répréhensibles."

ATTENTION tout de même, certains­ hooligans, pour ne pas dire supporteurs, se nourissent­ de ces phrases à la C O N pour f.outre le @#$%. SUr ça­ non plus, s'était pas malin de la par de Nicollin,­ en L2 ça passe, en L1...

eric...je pense etre comme toi quelqun de direct,qui­ dit ce qu'il pense ..ceci dit j'essaye quand­ meme à mon humble niveau mediatique(lol) de faire part­ d'assez de discernement entre la façon dont je­ m'exprime avec mes amis ou famille et les autres­ publics (professionel notamment)..il s'agit là de­ bon sens et de respect d'autruit...je ne suis ni­ homophobe ni gay mais je pense que si quelqun sur mon­ lieuxx de travail me donne le sobriquet de "@#$%­ ou tantouse" çà ne me plaira guere et d'autant­ plus s'il y a du monde autours.Pourquoi? Tout­ simplement parce que la façon de le dire n'est en­ rien amicale mais vise à blesser( venant de nicollin à­ qui le doute n'est plus permis..demande donc aux­ "@#$% de nimois" ce qu'ils en­ pensent)...
Nous somme dans les propos de Nicollin aux­ antipodes des valeurs de sportivité,de fair-play­ qu'essaye peniblement de defendre notre sport...je­ maintient que ses propos sont condamnable pour eviter­ que celà ne se reproduise meme si j'en doute!
Tu­ peux etre d'un temperament colerique ou soupe au­ lait sans pour autant etre un boeuf et parler sans­ reflechir! Certains entraineurs ne cultivent pas la­ langue de bois sans pour autant tomber dans ces­ travers...
Maintenant transposer ce derapage et le­ comparer aux ricains proceduriers est hors-sujet­ tellement ils sont à coté de la plaque...on ne parle­ pas de censure ici mais de mesure dans les propos du­ montpellierain...

Bon Jeremy, je ne relève même pas, si tu te ranges­ volontairement dans la catégorie de Hadjeseles,­ c'est sans espoir. J'explique (et il y a besoin­ visiblement !), il n'y a pas de leçons­ là-dedans...
Tout ce que j'ai écris est­ parfaitement logique, et est même le bon sens absolu.­ C'est à toi de t'ouvrir aux autres idées, et de­ ne pas croire que tu as raison uniquement parce que tu­ penses comme le plus grand nombre.
A bon entendeur. :)

Non Panam, il n'y a pas de démagogie là-dedans. Oui­ sérieusement, je trouve plus logique que Pedretti doive­ s'excuser plutôt que Nicollin. Plus exactement, que­ l'on demande alors à Pedretti ainsi qu'à­ Nicollin de s'expliquer sur ce qu'ils ont voulu­ dire (comme on a fait avec Dassier, "l'homme­ de fer").

Avec ton raisonnement, nous allons­ bientôt faire comme aux états-unis où ils ne peuvent­ plus employer le mot "noir" en parlant de­ quelqu'un, car ils considèrent que c'est­ péjoratif ! Il n'y a rien de péjoratif à être un p­ é d é, ou une t a r l o u z e. Et si on ne l'est­ pas (homo), alors il n'y a pas de discours­ irrespectueux, sauf pour ceux qui sont homophobes­ eux-mêmes et ne veulent pas être assimiler à des gays,­ comme l'a dit pour moi Pedretti !

Pour Kombouaré,­ c'est différent car là, son discours était violent­ (j'ai seulement lu ce qu'il a dit sur Gourcuff­ père, pas entendu), "des claques dans sa­ gueule" ça peut difficilement être interpréter de­ différentes façons quand même...

Eric,j'abonde dans le sens de certains de mes­ camarades ci-dessous,notamment de Hadjeseles(ce­ qu'il dit est tt à fait vrai),tu dis vraiment­ n'importe quoi...Evite de jouer les donneurs de­ leçons,tu n'es pas crédible une seconde.Tes­ messages sont d'une telle mauvaise foi que je me­ devais d'intervenir.Reviens sur Terre,lis des­ bouquins,surfe sur le Net,et renseigne-toi sur le sujet­ car t'as un sacré train de retard.

Pour Loïc : toute cette histoire n'est qu'une­ affaire de mots, en réalité. Donc concernant ce­ qu'a ensuite dit Nicollin, on peut tout à fait­ l'interpréter comme on le souhaite (je me réfère à­ son : "on l'attend au­ match retour.").­ Cela peut vouloir dire qu'il l'attend pour lui­ offrir des fleurs dès son arrivée, qu'il­ l'attend pour diner et plus si affinités (vu que­ c'est une "petite t a r l o u z e" !),­ etc. Il n'a en effet jamais dit qu'il­ l'attendait au retour pour lui briser les genoux ou­ autre actes de violence, n'est-ce pas !?

Alors oui­ Loïc, c'est vrai que je renverse la situation, mais­ aussi parce que mon propos mérite largement d'être­ diffusé. J'exècre le politiquement correct (créé­ aux états-unis), qui fait que l'on ne peut plus­ aujourd'hui appeler un chat un chat. Par ailleurs,­ je trouve que lorsqu'un mot ou une phrase peut être­ sujet à interprétation, on ne devrait tout simplement­ pas condamner la personne qui l'emploie ! Car,­ elle, n'y voit pas nécessairement à mal. En­ passant, c'est presque exactement le même principe­ que pour les propos de Dassier concernant son mode de­ présidence ("à la libanaise ou­ l'africaine"). Il a d'ailleurs dû lui-même­ expliqué ce qu'il entendait par là, afin de­ dissiper tout malentendu. Ce qui est choquant c'est­ de condamner quelqu'un pour des mots sujet à­ interprétation, au lieu de sanctionner surtout les­ actes répréhensibles.

En de hors de cela, je n'ai­ rien ni pour ni contre Nicollin, il est "haut en­ couleurs" comme on dit, et ne mâche pas ses mots,­ qu'il soit grossier ou non. Dans une société­ polissée comme la nôtre, cela jure, ses paroles­ contrastent donc davantage avec "l'air­ ambiant". Il y a 20 ans, il parlait déjà comme ça,­ et personne ne relevait ce qu'il disait, au pire,­ cela faisait rire les journalistes !

Sinon, non merci,­ pas de

eric arrete donc ta leçon de demaogie stp!
Tu voudrais­ qu'en plus Pedretti s'excuses? mais alors là­ Mdr ...Des discours comme le tient meme si je le­ reconnais contient une certaine logique,contribuent à­ pourrir l'ambiance du foot..des propos comme ceux­ là sont condamnables et d'autant plus lorsque­ l'on est mediatisé..on se doit d'avoir un­ minimum de tenue et de respct...
Pour moi Nicollin­ merite "des claques dans sa gue.ule" ainsi­ qu'une sanction au moins aussi severe que l'a­ été celle du Kambouaré...

Pour hadjeseles, post 236 : je ne dis aucune ineptie­ mon cher, surtout si tu m'écris juste à la suite­ que je n'apprend rien à personne, ce qui veut donc­ dire que ces choses sont des faits (connus) et non des­ inepties comme tu l'écris ! En tout cas merci pour­ ton post, car je vois que je me dois de détailler­ encore davantage mon propos, vu que tu ne l'a pas­ bien saisi (mais tu n'es pas le seul, rassure-toi).­ Alors, d'une part on ne parle d'homophobie que­ depuis quelques années seulement, donc ton expression­ "depuis belle lurette" est abusive, enfin­ passons.

Le principe d'une insulte est qu'elle­ en devient une, uniquement lorsque la personne à qui­ elle s'adresse se sent concerné, pour quelque­ raison que ce soit. Cela n'a donc rien à voir avec­ la personne qui profère ses propos. La personne à qui­ l'on s'adresse ainsi peut donc se sentir­ concerné - et blessé - lorsque cela est vrai et­ qu'elle en a honte. A l'inverse si cela­ c'est faux, hé bien il n'y a tout simplement­ pas insulte, au grand dam de celui qui espérait­ agresser verbalement ! C'est comme un coup­ d'épée dans l'eau. Là où c'est plus grave­ dans cette histoire, c'est ce qu'a répondu­ Pedretti, qui est malheureusement passé totalement­ inaperçu ! S'il ne s'est visiblement pas senti­ visé par les propos de Nicollin, il a en revanche­ répondu en disant que c'était une insulte­ inexcusable ! La seule façon rationnelle de comprendre­ ce qu'il a voulu dire par là est de considérer­ qu'il trouve insultant d'être assimiler à un p­ é d é ! Ce qui pour le coup est franchement­ homophobe.
Pour "enfoncer le clou"­ définitivement (j'espère !), un autre exemple :­ personnellement si l'on me traite de quelque chose­ qui n'est pas exact, bien que la personne puisse se­ montrer agressive et ait dans l'idée d'être­ volontairement insultante, ça ne me fera aucun effet­ puisque ce n'es

rc_allcock, n'importe quoi : p é d é est tout­­ simplement la contraction de p é d é r a s t e. Ça­­ n'a donc rien d'injuriant ! Cela s'appelle­­ juste nommer ce qui est. Je le répète donc ici pour la­­ troisième fois, considérer que ces mots sont des­­ insultes est une insulte pour tous les homos ! Car­ cela­ revient tout bonnement à considérer la nature­ propre de­ ces personnes comme une insulte (à la­ société ?).­ C'est cela qui est révoltant. Pour le­ reste, oui hé­ bien quoi, Nicollin n'aime peut-être­ pas les p é d é s,­ et alors ? C'est son droit­ quand même !!! Le seul­ qui doit s'excuser,­ c'est donc Pedretti pour­ ses propos injuriants !

Martin,
"bam.boulas", NON la tu es le seul à­ en parler.
Et toi, tu es plutôt quoi sur ce blog :
- R­ a c i s t e
ou
- P D ... ?

;-)
Plaisanterie évidement

Merci ERIC,

Donc si j'ai bien compris tu penses,­ comme tu l'écris post 233, que PEDRETTI est­ "Le seul­ qui doit s'excuser, c'est donc­ Pedretti pour­ ses propos injuriants !"

Alors que­ Nicollin qui l'a traité de @#$% et qu'il le­ menaçait en le prévenant qu'il l'attendait au­ match retour.

C'est pas très sport ce que tu dis,­ car si je trouve que l'on fait trop de bruit pour­ pas grand chose autour de Nicollin, Pedretti n'a­ rien demandé à personne et que c'est comme même sur­ lui que les menacent arrivaient. Toi tu renverses­ carrément la situation en disant l'inverse. Soit tu­ dois immédiatement te mettre à la politique car tu as­ vraiment un potentiel, soit tu es complètement partie­ pris pour Nicollin.

Moi j'aime bien son­ personnage, et franchement je ne m'insurge pas du­ mot "T.arlouse" employé dans un contexte de­ "chambrage".
En revanche la menace "on­ l'attend à la Mosson", ça s'est moyen car­ cela entraine/excite forcément tout un tas de­ supporteurs qui n'iont déjà pas besoin d'autant­ d'huile sur le feu pour fairte du B O R D E L.
Cela­ est condanable éric. Qu' en penses tu, quand on est­ un personne ga médiatique, on se doit un minimum de­ communiqué avec une certaine éthique sans faire des­ menaces à autrui en manquant "légèrement" du­ respect à une autre personne.

"Eric" messages 234/236.Tu dis vraiment des­ inepties.Tu n'apprends rien à personne.Que tu le­ veuilles ou non ,le terme " p é d é" ou­ "P D" bien qu'étant une abbréviation de p­ é d é r a s t e est devenue depuis belle lurette une­ insulte car implicitement homophobe."P D" est­ la 1ère insulte en France,celle qui est le plus souvent­ employée.Tu penses que les nombreux graffitis comme­ "untel=@#$%" présents sur un tas de murs,ou­ les "p é d é s" lancés par une grande partie­ des supporters de foot sont des éloges peut-être?Arrête­ stp,car tu es ridicule.Tape "p é d é"/­ "P D" ou encore "t a r l o u z e"­ sur le net,et tu verras si c'est­ pacifique.Abstiens-toi d'écrire si c'est pour­ dire de telles énormités.

Bien sûr Loïc, Pedretti a dit (à propos de Nicollin­ disant de lui qu'il était une petite t a r l o u z­ e) : "Mais entendre une insulte comme ça,­ c'est inexcusable." t a r l o u z e­ n'étant en soi pas une insulte, si lui le prend­ comme cela, c'est qu'il est homophobe, ou­ considère les homosexuels comme des gens insultants !­ Voilà.

eric
Tu peux me rappeler s'il te plait quels ont­ été les propos injuriants de Predretti dans cette­ histoire, je n'ai pas entendu de "buz" à­ son sujet !
Merci.

"cposportsud"

Super, donc si je suis­ quelqu'un d'important et de considéré dans mon­ domaine, comme Nicollin, je peux donc dire des gros­ mots devant les caméras et insultés qui je veux.
Il y a­ un président qui a dit "Pauvre CON" à­ quelqu'un et cela a scandalisé beaucoup de monde­ (pour pas grand chose...) !

NON, il faut différencié 2­ choses :
- OUI Nicollin est un citoyen important qui a­ le droit de s'exprimer et c'est juste chiant­ qu'à chaque fois des propos tirés de leurs contexte­ "CHOC" (on se demande bien qui­ d'ailleurs).
- Maintenant quand on devient un­ personnage "PUBLIC" qui parle devant des­ caméras et bien on se doit de tenir un certain RESPECT­ de l'individu et pas de menacer un joueur en lui­ disant qu'il sera attendu par micro interposé. Et­ cela Nicollin vient de l'apprendre malgré lui que­ devant les caméras, on se doit d'avoir une­ certain,e éthique car devant des mômes et bien parlé de­ T.arlouzes et G.onzesses ces pas très­ "poétiques".