Eurosport - jeu, 20 août 08:00:00 2009
Renaud Longuèvre revient sur le phénomène Usain Bolt. Le coach de Ladji Doucouré explique pourquoi le Jamaïcain est si fort.
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Commentaires 24 - 43 de 43
Oui Khedo, je suis teigneux et tu es compréhensif, tolérant, non moqueur et pas têtu du tout. Je suis farouche et agressif et tu es posé, calme et ton argumentaire est le meilleur que je n'aie jamais lu. Bravo à toi, grand champion de la rhétorique !
Comme mes remarques valent 2 sous, je n'en fais donc plus...tu ne peux rien apprendre des autres puisque tu sais déjà tout. Le surnaturel est du dommaine du possible, j'en suis fort aise.....merci de m'apprendre des vérités telles que celles-là !
Humilité........tes certitudes te perdront et oui, la vie est belle, je n'ai aucun doute là dessus -et là nul maniement d'ironie ou de cynisme- mais ce n'est certainement pas les performances plus que douteuses d'athlètes jamaïcains, français ou espagnols qui me la rendent si belle. Lis un peu les messages des autres au lieu de te contenter de me prendre constamment pour plus bête que je ne suis. Et la preuve de sa propreté, non il ne l'a pas faite.
nick moi tous ces ame rinai né cros
a khedo .
tu sais beaucoup de sportif francais se dope et a tout les niveaux même le petit match du samedi ou lasortie a velo du dimanche en club. non se que je dit juste c'est que la federation d'athletisme ne fait rien contre le dopage. la quasi totalité des cas révélé l'on été par des affaires judiciaires. et je critique aussi les medias qui tombe a bras racourci sur le cyclisme mais tombe bea devant les performace des autres sports.
Je n'ai rien contre bolt. je prefere un gars cool comme lui que un type comme green qui été tout aussi gonflé (voir plus meme ) que lui. mais qu'on arrete de nous prendre pour des @#$%.
je suis biophysicien et un certain nombre de performance sportive sont impossible sans le recourt a des produit non naturels que ce soit a cours de la croissance ou de la periode de renforcement musculaire.
mais tu as raison bolt est un champion parce si tu prend les produits qu'il a pris tu sras quand meme tres loin.
il faudrait lgaliser le dopage et faire un championnat pour dopé et un pour non dopé comme cela on saurait...
Mon grand Bertrand, tu es farouche en critiques et teigneux quand il s'agit de défendre tes propos. La vie est belle, tu sais. De ce fait, si il advient, comme c'est le cas qu'un athlète ou un sportif fasse des prouesses ( surnaturelles et donc douteuses) eh bien, c'est dans l'ordre du possible et du faisable. La preuve, il l'a fait!! Maintenant, si quelque part, tu émets des doutes légitimes d'ailleurs, cela reste aussi probable. Mais tant que cela ne sera jamais confirmé, eh bien nous on reste épaté et admiratif. Comme on l'a été face aux exploits des Sampras, Platini, Lacoste, Mohamed Ali, Jordan, Lomu, Absalon, Douillet pour qui cela n'a jamais été prouvé. Ceci dit,tes assertions négatives envers la performance de Bolt sous prétexte qu'en deux ans cela relève de l'irréel, beh, c'est une remarque à deux sous! Avec son physique assez différent pour un sprinteur et sa capacité à dominer le stress, il reste unique et donc un champion!!!
a neurone : oui, je sais pour le test Cooper, c'était le principe que je reprenais, une vue de l'esprit......bien entendu si le Cooper avait duré 10sec., je n'en eus été que meilleur.
Merci pour votre message
lol Bertrand le test cooper c'est 12 minutes et il n'y a pas de champion du monde du cooper quoique cela pourait être drôle.
Cela dit en passant vos posts sont sympa et tolérant que l'on se trompe ou non l'important c'est de rester courtois...
Khedo, tu n'as pas compris ma réponse, je persistes et signe et l'histoire me donne raison, les performances d'une seule nation dans un même domaine à une même période sont douteuses et à chaque fois il s'avère que ces sportif sont dopés. Ce que je dit là c'est de l'histoire du sport et pas des propos en l'air. Il est donc normal pour moi d'émettre des doutes sur les performances de la Jamaïque en sprint. Ensuite j'ai juste précisé que moi je ne faisais pas de lutte pour les uns ou les autres en émettant des doutes également sur d'autre sports
a Live : en effet, mea culpa, je n'avais pas lu ton 2e post =;-)
Je n'ai pas dit que ton raisonnement était faux j'ai seulement dit que ta logique était contestable, c'est tout, nulle leçon donnée. Pour les raisons que j'évoque ci-dessous, tu n'as pas tort mais encore une fois comparer en terme de distance (comme tu le dis toi-même) c'est contestable et donc je le conteste.
Par contre, je n'ai fait que dire (et je le répète) que tout raisonnement mathématique est impossible, les conditions de course ne sont pas les mêmes entre les différents athlètes, sauf pour Gay bien sûr......Problème de référentiel : s'il faut Lewis aurait couru en 9s80 dimanche......Je ne dis pas comment courir, c'est plutôt une critique de l'article que je faisais, la logique de Renaud Longuèvre est bancale.
C'est idiot de vouloir mettre des distances à la place du temps, sinon on ferait courir les coureurs pdt 10s et on regarderait combien de mètres ils parcourent, ce qui est crétin, quoique c'est la base du test de Cooper (à ce que je connais sur l'athlé c'est à dire pas grand chose).
a Khedo : très bien si tu n'as rien contre les Français qu'ils soient sportifs ou non d'ailleurs mais sache que tes posts (et pas que les tiens) sont pesants sur l'incapacité des français à reconnaitre les bons athlètes. Je ne vois pas en quoi les Français ont pu être arrogants durant ces championnats du monde. Encore une fois et je me répète puisque vous ne lisez que ce que vous voulez bien lire dans les messages, je ne reviens pas sur le fait que je suis admiratif devant les performances réalisées par des athlètes comme Bolt, mais je persiste et signe : j'ai des doutes....Remarque d'ailleurs l'emploi du conditionnel dans mes phrases, ce que je te reproche (outre ta manière de parler des Français mais comme selon toi simple problème de rhétorique, il n'y a a priori pas de souci) c'est de nier tout à fait la possibilité qu'ils se dopent.....On n'en sait rien alors tomber en pamaison devant les résultats me semble quelque peu disproportionné et pour rpéondre à ta question, une performance surnaturelle ou surhumaine est, par définition, douteuse. Mettre 16 centièmes à un record sur 100m(et il n'a pas 24 ans) en 2 ans........c'est surhumain, comme tu le dis. Et je ne suis pas "ton grand"..........mais bon, si pour toi, le dopage n'existe pas, tant mieux.......du travail et un don, je n'ai jamais dit que ces grands champions n'en avaient pas.......
ola ola, bertrand, tu sais, je n'ai rien contre les français, ni contre qui que ce soit! Je n'en est même pas les arguments. Je voulais juste faire comprendre (et il l'a compris d'ailleurs) à neurone qu'une performance n'est pas liée à une nation à un moment donné.Et c'est à juste titre que j'ai pris des exmples diversifiés pour appuyer mes dires. Sinon, com tu l'as dit, les français on eu des champions égalment, mais je n'en est pas fait cas puisqu'apparemment il (neurone) n'en a pas tenu compte pour poster ses propos. Aussi, je m'étonne que tu sois d'accord que toutes performances sont réalisées grâce au dopage. C'est donc toi apparemment qui baigne dans une aigreur caractérielle qui te pouss à disjoncter au point de ne pas faire confiance à la capacité humaine à réaliser des exploits fussent ils être surnaturels ou surhumains. A part le dopage, le don et pourquoi pas le travail peuvent amener à réaliser ce genre de performances. Donc, profil bas mon grand.
LOL c'est tout le problème des forum il faut être là depuis le début pour ne pas se tromper! ou relire tous les post!
Tout a fait ok avec le post 31, mais je ne comprends pas pourquoi on en reviens toujours au racisme, des faits et des perfs rien d'autre...
@ bertrand
Tu devrais lire mon post n.25 avant de te lancer dans tes tirades sur "ce que c'est que courir"... ;-)
Surtout pour dire sur la fin de ton post 30 exactement la meme chose que ce que j'ai écrit 2 heures plus tot...
(post 16)
Par contre je suis plutot d'accord avec toi sur ton post 31.
Khedo : rappele-moi, Hinault, Anquetil, Douillet, Loeb, Prost, Patrice Martin, Cochet, Borotra et Lacoste, Platini, Rives (faire des listes c facile) ne sont donc pas Français puisque les Français sont des bons à rien, incapables de gagner quoi que ce soit puisque nous sommes les pires raclures que la terre n'ait jamais portée d'après beaucoup de posts que j'ai pu lire cii ou là sur ce forum. Mais ca, ce ne sont pas des dires racistes puisqu'on s'attaque à une Nation et un peuple imbu de lui-même qui n'a pas d'histoire n'est-ce pas ?
Bien sûr que Bolt est dopé tout comme devaient l'être Perec, Lewis et tous les autres.....Peut-être nous en foutons-nous mais il ne faut pas se voiler la face, comme par hasard, la Jamaïque nous sort 3 sprinters d'exception en 5 ans et il faudrait n'avoir aucune question à se poser sur leurs performances ?
Les admirer, oui, Bolt est le meilleur tout comme Contador ou Nadal, mais croire de manière inconditionnelle en eux, non........
Franchement, traiter les Français de grosses @#$% comme tu le fais, ce n'est ni plus ni moins que du racisme......alors balaie devant ta porte avant d'accuser les autres !!
Pour live : ton raissonnement logique est contestable. Essaie de courri 100m et de maintenir ta vitesse maximale jusqu'à la ligne, tu n'y arriveras pas, il n'y a pas d'accélération après les 60 mètres, les athlètes essaient de garder de la vitesse le plus lgtps possible, c ca courir.....par exemple asafa powell est peut-etre le plus véloce en vitesse de pointe des coureurs sur 100m mais il n'arrive pas à maintenir une vitesse suffisante jusqu'aux 100m.....En gros tous les calculs sont faux, on ne peut pas savoir pcq il faut tenir compte de la décéleration.....tout ce qu'on peut faire c regarder les courses des différents coureurs et regarder en 9s58 à quel distance de la ligne ils se trouvaient. Il n'y a aucune logique mathématique à avoir, chaque course étant différente (en plus il y a le facteur vent qui intervient)
Khédo, je n'ai jamais dit que les sportifs français ne se dopé pas! il y a aussi des sportif spectaculaire en France, David douillet, Florian rousseau, Alain Bernard, Platini, le Hand... et d'autre. Je regarde le sport mondial en général et n'exclus personne de mes remarques français ou non, on peut s'interroger par exemple de l'hégémonie des Français en cyclisme sur piste dont les anglais ont pris la suite à Pekin, Français qui par ailleurs ont pris la suite des allemands de l'est sans parler des australien pour les jeux de syndney...
Alors on peut être admiratif de Bolt mais on peu se poser des questions sur l'hégémonie du sprint Jamaïcain.
Bolt est le plus fort aujourd'hui point à la ligne, comme le brésilien qui à battu Bernard sur 100m Bernard qui a été accusé de tous les mots.
Voilà j'essaie juste d'être objectif dans mes commentaires.
ils ne vont pas a la meme vitesse. c`est juste le truc. c`est pas sorcier ca. si tu refais les calculs en tenant compte de la vitesse individuelle, tu veras que ca colle et que c`est ahurissant cette vitesse a laquelle le record du monde du Pognon fond comme du beurre sous le soleil a chaque foulee de bolt.
il ne faut pas taper sur NT il a seulement oublié le facteur de la vitesse individuelle, par calcul on pourrait obtenir quelque chose qui s'approche en calculant la vitesse moyenne de chaque coureur et faire à partir de là une règle de 3 par rapport à usain bolt (9,58). avec cet proposition de calcul lewis est à 2m84, et gay à 1,34 un coureur qui est en 10" est à 4m20 sachant que cela est un calcul et ne prend pas en considération la capacité de terminé vite de chacun des coureurs.
neurone et mangouste: à vous lire, on croirait que seuls les sportifs français ne se dopent pas, puisqu'ils ne gagnent jamais rien... lol. en basket il y eu des phénomènes: jordan, chamberlain etc. En foot, il y eu pélé, maradona, zidane l'algérien. En natation, il ya phelps. En boxe, il y a eu m. ali, tyson. En cyclisme, Armstrong, indurain, contador. En f1, schumacher. En rugby, lomu, Golf, woods. Tennis, sampras etc, etc, etc, etc. Mais pour vous c'était sûrement tous des dopés puisqu'ils ont marqué leur temps et leur discipline par des exploits surdimensionnels et spectaculaires... Soyez reconnaissants et laissez Bolt écrire son histoire par son talent surdimensionnel. C'est des dons, ça s'explik pas. Même en arnaque, il y a des dons (ndlr le mec qui pirate les cartes de crédit étant en prison). Alors si vous n'en avez pas, laissez ceux qui en ont vous émerveiller avec les leurs.
@Post 21
Tout a fait d'accord, je me suis mal exprimé, c'était juste pour fixer les idées que j'évoquais le début et la fin de la course.
Concretement, je ne suis pas assez connaisseur pour affirmer que la vitesse la plus élevée atteinte par le coureur est au moment du passage de la ligne ou ailleurs : je te fais donc confiance sur ce point :-)
Merci infiniment Live (post 16) NT a bien failli se @#$% de notr gueule! avec ses calculs b.i.d.o.n.s de chez b.i.d.o.n!!!! Arrivée de Bolt à 9"58 arrêt sur image pour voir où en sont les autres. Très simple et élémentaire...
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